Cambio lavoro e città, quale aumento?
 
n° 148
Marzo 2010
Marzo 11, 2010, 11:16:43 pm *
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Autore Discussione: Cambio lavoro e città, quale aumento?  (Letto 1275 volte)
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glutters
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SE


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« Risposta #15 inserita:: Febbraio 07, 2010, 01:23:31 pm »

Mi sembrava chiaro che stessimo parlando di soldi necessari al proprio sostentamento e non di soldi per eventuali mutui o da mettere da parte.

Bhe che dire età diversa, esigenze diverse.

Citazione
Quando ho specificato 750/1020 era chiaramente un riferimento al conto fatto da Giuseppe (1500), il quale comprendeva benzina, parcheggio, tessera mezzi pubblici, divertimenti, spese telefoniche, internet, prodotti di buona qualità (Che?!?).

Solo dopo avete parlato di 2000 euro netti per campare decentemente a Roma. Allora lì ho specificato che se così fosse andrebbe fallito l'80% dei romani e che 2000 euro netti forse li guadagnava un PM, ovvero una persona su 10 (ma pure su 15) tra i dipendenti del settore IT.


Perchè mai un profilo di un senior con conoscenze tecniche specialistiche su piattaforme diverse, esperto di dominio magari, con un abilità di autonomia dimostrata con 8 anni esperienza, non puo' aspirare ad uno stipendio di 2000 euro netti? Perchè c'è l'80% dei romani che vive degnamente con meno ? Seriamente Bonzo, se ti va di fare polemica fai pure, ma senza il mio appoggio, se ti va di ragionare io non ho mai detto che servono 2000 euro per vivere a Roma, ma conoscendo il mercato o ,per meglio dire , alcuni settori del mercato, so che il volume di affari che c'è non è così basso, da giustificare 1000 euro ad un senior.
 
Citazione

Ammetti che hai detto na caxxata e finiamola qua, ci guadagni in reputazione.

P.S.: non ho mai detto che un PM con 10 anni di esperienza non guadagna 2000 euro.

Ecco, finiamola qua che è meglio e, sinceramente, non ho proprio nulla da guadagnare in quel senso. 

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bonzo
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« Risposta #16 inserita:: Febbraio 07, 2010, 03:22:56 pm »

È straordinario come continui a mischiare le carte in tavola, solo per non ammettere i propri errori di valutazione. Avevo solo aggiustato le cifre e comunicato un dato oggettivo, ovvero con 1500 euro ci campano quasi tutti i romani. Ora addirittura siamo passati a "perché uno non può pretendere 2000 euro se gli altri campano con 1500". Davvero molto deprimente.

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Fabio De Santis
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« Risposta #17 inserita:: Febbraio 08, 2010, 11:48:10 am »

Ristabilite un po' di ordine n modo autonomo, da persone civili, educate e soprattutto GRANDI e VACCINATE, oppure dobbiamo provvedere a chiudere il thread?! Felice
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GiovanniD
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« Risposta #18 inserita:: Febbraio 08, 2010, 01:38:55 pm »

Eccolo! Felice

Sei di Roma? o sei per lavoro a Roma?

se sei di roma con un migliaio di euro (1200) si conduce una vita decisamente dignitosa visto che non hai un sacco di spese ( vitto e alloggio in primis)

Se sei per lavoro a Roma invece, dipende anche dov'è la sede lavorativa (io lavoravo prima all'eur e li con i mezzi ci arrivi e poi ho lavorato a c.ca 35km da roma e li con i mezzi non ci arrivi...ora...facendomi due conti: sono 5 gg lavorativi, andata  e ritorno, quindi 35*2 = 70 km * 5 = 350, magari qualche volta uscivo la sera ed arriviamo almeno a 500 km settimanali, aggiungiamo che ogni tanto scendevo a casa e mediamente abbiamo i 50 euro di benzina Sorriso mi sbaglierò di qualche euro...)

Inoltre, se prendo casa con studenti si, mi ritrovo con i 350 altrimenti si sale senza troppi problemi a 500 per una casa mediamente buona in una zona decente Sorriso poi...ovviamente ci sono anche i casi di case pagate leggermente meno e spettacolari...

Con 1300/1500 euro ci campano tutti i romani residenti
Con 1300/1500 euro sopravvivono tutti coloro che invece a roma ci stanno solo per lavoro Sorriso

Reputo che non sia ragionevole lavorare e non mettere da parte manco una lira o non potersi togliere neanche uno sfizio una volta ogni tanto, ma forse state affrontando il problema da due punti di vista diversi: l'uno del residente l'altro del fuorisede.

Per quanto riguarda gli affitti: una casa di c.ca 70/80 mtq costa tra gli 800 ed i 1000 euro...poi ci si può sempre arrangiare eh...ma non mi sembra sia questo lo scopo iniziale del thread Sorriso


e...mi chiamo Giovanni non giuseppe Felice Felice Felice
Citazione
Quando ho specificato 750/1020 era chiaramente un riferimento al conto fatto da Giuseppe (1500), il quale comprendeva benzina, parcheggio, tessera mezzi pubblici, divertimenti, spese telefoniche, internet, prodotti di buona qualità (Che?!?).

Con 1500 ho tentato di includere il massimo della spesa possibile Sorriso
Mi riferisco a prodotti di buona qualità si si...che ne so, frutta e verdura ad esempio ecc ecc

In ogni caso spero che il "racconto" della mia esperienza abbia fornito info utili Sorriso


Giovanni, sono di Roma anche io. Non credi di aver esagerato un po con i prezzi della benzina?  Ghigno

Per andare al lavoro, di benzina, al mese, non spendi più di 100 euro. Se ti muovi con i mezzi (cosa che con il traffico che c'è a Roma, diventa obbligatorio) sono 30 euro, come ha già detto Giovanni. Se devi pagare il parcheggio, tanto vale che prendi i mezzi.

Una stanza al mese, poi, puoi tranquillamente gestirla con 350/400 euro al mese.

Dunque io aggiusterei il totale portandolo in una scala di valori compresa tra 750 e 1020. 1500 euro mi sembrano ad occhio eccessivi per una vita media.
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Giovanni
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« Risposta #19 inserita:: Febbraio 08, 2010, 09:43:12 pm »

ti sembrano troppi per una vita media??
se io che lavoro a imola e con 400 euro mi affitto da solo una casa di 80 metri e a roma mi ci vuole il doppio allora il mio tenore di vita cala e non di poco.
concordo però sul fatto che se è solo di passaggio allora la richiesta d'aumento potrà anche essere più piccola.
Io non mi trasferirei mai per calare il mio tenore di vita!
Fattosta che due anni fa mi sono trasferito per avvicinarmi al lavoro,da 13km a 3km,e la casa situata in un'altro comune è costata meno,quindi senza variare lo stipendio sono riuscito ad aumentare il mio tenore di vita risparmiando sulla benzina e sul mutuo della casa(40000 in meno).
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« Risposta #20 inserita:: Febbraio 13, 2010, 03:07:36 pm »

beh diciamo che da questa discussione sono emersi alcuni punti fondamentali che rispondono alla domanda iniziale...

- se non si è "costretti" ad effettuare un cambio del genere, è comunque preferibile mantenere una sede con basso costo della vita (e qui si parla più che altro di alloggio e trasporti). Magari con qualche sforzo in più per sopportare il periodo di crisi che ormai ci affligge

- se non si è "costretti" al cambio, la scelta di una città come Roma è da prendere in considerazione solamente se le condizioni economiche sono almeno discrete (quelle accettabili, per un cambio simile, potrebbero già portare ad un calo del tenore di vita) che vadano oltre i 1500 per una posizione lavorativa del genere perchè si passa per l'affitto/muto da 400 a 700-800

- se si è costretti a cambiare (causa "grave crisi" come cassa integrazione, fallimento, o i classici problemi che si sentono ormai un po' ovunque), sarebbe meglio puntare su luoghi differenti (anche se poi tutto sommato le aziende che ancora assumono si trovano per lo più in queste zone come Roma e Milano), e solo in caso di reale necessità accontentarsi di una vita più "difficile" in Roma o Milano

- in tutto questo vanno comunque considerati altri elementi come la soddisfazione personale, la possibilità di crescita e di carriera

per quanto riguarda il discorso dei 2000 euro, beh, soprattutto di questi tempi non si riesce più a fare un discorso di guadagno in funzione del ruolo o del merito (purtroppo in italia sembra che la meritocrazia venga premiata solamente quando ci si sta per allontanare) e le aziende tendono spesso a cercare persone da far crescere internamente piuttosto che persone già capaci che hanno solo bisogno di adattarsi al nuovo contesto e all'ambiente in cui si lavora.
Al contrario ci si accorge che c'è gente che guadagna sicuramente di più e che risolve i suoi problemi grazie ad altre persone che "nel loro piccolo" danno sempre una mano anche a chi si fa grande sfruttando il merito degli altri.

Oltretutto sento più spesso dire... "magari trovo un ragazzetto sveglio che mi costa poco", oppure in casi di consulenza... "queste sono le competenze che mi servono, e queste sono le tariffe (sempre più basse).... mandami qualcuno"


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« Risposta #21 inserita:: Febbraio 13, 2010, 10:39:06 pm »

sei stato molto bravo a riassumere.
Anche se usare la forza lavoro altrui per svolgere il lavoro è un'ottima caratteristica.Chi cerca di fare tutto da se sbaglia,chi scarica tutto il lavoro agli altri sbaglia,chi si fa aiutare impara,conosce,cresce.
Parlare di meritocrazia in uno stato governato da un Condannato(e non è infamia ma verdetto di giudici)per ben 7 volte è tempo perso.Ho parlato con un "extracomunitario",francese,e,mi sono vergogniato:
-Ma perché vi fate governare da un l...o?
-Lo sapete dei "pasticci" che ha fatto?
Risposi:
-si lo sappiamo,e non sò neanche io chi lo voti perché tutti dicono,io no,io no, intanto è al governo.
La risposta mi fece veramente stare male.
-forse è l'immagine di un paese.......
Come spiegare che non fosse così?che non siamo tutti indagati,condannati.cattiva gente....
chiudo qui perché sicuramente persone con paraocchi tireranno fuori un casino...
sicuramente non saranno di quelli truffati dal crack parmalat,che non saranno mai risarciti,perché falso in bilancio è stato tolto dai reati altrimenti qualcuno al governo sarebbe in carcere,poi sicuramente andrà tutto in prescrizione,è si se no sarebbe tornato in galera,così sti poveri investitori rimangono fregati e senza giustizia,e,,,tanzi in sta villa,sta villa,r....a.
questa si che è meritocrazia!
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« Risposta #22 inserita:: Febbraio 14, 2010, 10:16:22 pm »

1500 euro è comunque una cifra di rispetto...
Io sono laureato in informatica ma faccio il tecnico strumentale per un'azienda chimica vicino casa per un cifra simile distribuita ma per 15 mensilità (tredicesima, quattordicesima e premio annuale). Non ho mai trovato di meglio neanche a Milano...
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