Micro
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« inserita:: Febbraio 03, 2010, 10:20:03 pm » |
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Ciao a tutti, mi chiedevo secondo voi quale aumento di stipendio (minimo) sarebbe il caso di richiedere in caso di cambio lavoro e città passando da una città a bassi costi logistici in una città come roma o milano in cui in particolare la logistica è molto più costosa (affitto/acquisto)? mi rendo conto che è una domanda molto generica (tendente se vogliamo anche un po' al ridicolo) perchè il cambio di lavoro può dipendere da diverse situazioni che siano.....insoddisfazione del dipendente, crisi del'azienda, voglia di avere maggiori prospettive, ecc... ed in base a queste si può decidere se "accontentarsi" o "mirare più in alto" e poi dipende dai momenti (in questo periodo di crisi generale è ancor più difficile) e dall'azienda.... in entrambe le situazioni cosa chiedereste voi? si parla di un analista/progettista/programmatore , java/.net con 7-8 anni di esperienza (come sviluppo più che altro si parla di librerie e "core" in generale più che interfacce grafiche  , mentre analisi e progettazione ovviamente comprende tutto) e una base di partenza di 1500 netti su 14 mensilità? Grazie, Micro
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GiovanniD
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« Risposta #1 inserita:: Febbraio 04, 2010, 01:35:12 pm » |
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Dipende...da: - dove vuoi abitare: stanza singola/doppia/intero appartamento - prendi mezzi pubblici o privati - qualità della vita - telefono/internet
allora supponendo che tu dopo 7/8 anni di esperienza sul campo ti accontenti di - avere una singola - ti muovi con mezzi tuoi e all'occorrenza usi i pubblici - compri generalmente prodotti di buona qualità - spese telefoniche/internet a tuo carico
ecco grossomodo i fissi mensili: - 500 - 30 (abbonamento mezzi) + 100 di parcheggio (meglio che lasciarla in strada) + 300 (carburante) - 300 - 70
totale: 1300 a questo magari aggiungi le spese per le uscite serali che prima o poi capiteranno e magari qualche volta vorrai tornare a casa natia...ed arrivi giusto giusto a 1500
Secondo me non meno di 1700/1800 per fare una vita decente in una grossa città come roma o milano altrimenti non ha senso andar via ed essere più poveri di prima nonostante si guadagni di più. sull'alloggio potresti risparmiare qualcosa se becchi un gruppo di conoscenti e prendete un appartamento tutti assieme (se ne trovano da 800/1000 in su utenze escluse).
spero di esserti stato utile. Invece la cosa migliore da fare è mettersi in proprio (non sto dicendo che sia facile o altro...ma che è sempre l'opzione migliore)
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VBeXtreme
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« Risposta #2 inserita:: Febbraio 04, 2010, 03:37:36 pm » |
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Un consiglio? Sparalo grosso,fino anche 1000€ in piu.Poi a seconda della faccia che fanno e a cosa ti dicono tratta,vedrai che farnno la loro offerta,accetta solo alla seconda trattativa...
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GiovanniD
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« Risposta #3 inserita:: Febbraio 04, 2010, 05:01:53 pm » |
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ah i miei dati fanno riferimento a dicembre 2009 a roma
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Micro
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« Risposta #4 inserita:: Febbraio 05, 2010, 10:57:07 pm » |
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beh che dire.....
a quanto pare un cambio del genere non è così vantaggioso..... a meno che non si voglia guardare in avanti come prospettive, ma in quel caso va messo sul piatto della bilancia il costo già a breve termine con le prospettive a più lungo termine
di sicuro mettersi in proprio è più vantaggioso ma bisogna avere competenze "commerciali" oltre che tecniche, e cmq di questi tempi bisogna fare molta molta attenzione....
grazie comunque per le info
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bonzo
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« Risposta #5 inserita:: Febbraio 05, 2010, 11:24:51 pm » |
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Giovanni, sono di Roma anche io. Non credi di aver esagerato un po con i prezzi della benzina?  Per andare al lavoro, di benzina, al mese, non spendi più di 100 euro. Se ti muovi con i mezzi (cosa che con il traffico che c'è a Roma, diventa obbligatorio) sono 30 euro, come ha già detto Giovanni. Se devi pagare il parcheggio, tanto vale che prendi i mezzi. Una stanza al mese, poi, puoi tranquillamente gestirla con 350/400 euro al mese. Dunque io aggiusterei il totale portandolo in una scala di valori compresa tra 750 e 1020. 1500 euro mi sembrano ad occhio eccessivi per una vita media.
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« Risposta #6 inserita:: Febbraio 06, 2010, 12:40:07 am » |
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I costi che ha dato Giovanni rispecchiano a pieno le realtà delle cose, secondo me. Parlando di un profilo da senior, perchè di questo si tratta stiamo parlando di uno stipendio di un analista/programmatore con 8 anni di esperienza, lo stipendio, a mio avviso, dovrebbe essere sui 2000 euro netti in una città come Roma.
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« Risposta #7 inserita:: Febbraio 06, 2010, 02:12:11 pm » |
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io guadagno 1500 come meccanico senza contare tredicesima e premi vari...faccio altri tre lavori,programmatore,montatore,boscaiolo. 2000 euro per vivere a roma è la somma minima per fare una vita decente(ci ho vissutuo un anno).mettersi in proprio è bello ma difficile, io ho chiuso battenti dopo aver tante commesse insolute(adesso mi pagano subito e in contanti le stesse aziende!)...non è detto che vieni pagato dopo che hai lavorato magari sottocosto solo per tenerti l'azienda per cui lavori.Non è tutto oro quello che luccica.
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« Risposta #8 inserita:: Febbraio 06, 2010, 06:15:46 pm » |
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Se 2000 euro è la cifra media per vivere a Roma, allora andrebbe fallito l'80% dei romani. E io sono romano.
Analista/Programmatore è chiunque, un semplice impiegato. Non è una qualifica particolare. Nel settore IT, un impiegato manco li prende 2000 euro netti, nemmeno dopo otto anni.
Forse un quadro, un PM (un impiegato con 10 anni e più di lavoro sulle spalle). Tuttavia il rapporto numero di PM/subordinati è di circa 1 a 10.
Seriamente, non sapete quello che state dicendo. Sembra piuttosto che vi stiate sfogando.
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« Risposta #9 inserita:: Febbraio 06, 2010, 07:25:59 pm » |
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Non dico che sia la cifra media minima per campare a Roma, c'è gente che guadagna meno e tutta via vive lo stesso degnamente. Ma la domanda di Micro era chiara,credo... Se siamo in un range tra i [750, 1020] euro al mese dopo 8 anni di esperienza, ha senso prendere tutto e trasferirsi a Roma o Milano? Se non si è costretti per motivi personali o altro, non ha alcun senso muoversi per guadagnare la stessa somma in una città più cara come Roma. Dico , inoltre, che con il tuo range di cifre non metti da parte nulla, ossia ciò che entra è indentico a ciò che esce mensilmente (senza svaghi o altre piccole comodità). Questo puo' anche andare per uno che è di fronte ad un suo primo lavoro, perchè deve comunque fare esperienza, ma se devi fare un salto devi quanto meno tentare di guadagnarci.
PS: ho visto PM che guadagnano molto di più di 2000 euro netti al mese con 10 anni di esperienza.
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bonzo
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« Risposta #10 inserita:: Febbraio 06, 2010, 08:45:59 pm » |
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Mi sembrava chiaro che stessimo parlando di soldi necessari al proprio sostentamento e non di soldi per eventuali mutui o da mettere da parte. Quando ho specificato 750/1020 era chiaramente un riferimento al conto fatto da Giuseppe (1500), il quale comprendeva benzina, parcheggio, tessera mezzi pubblici, divertimenti, spese telefoniche, internet, prodotti di buona qualità (  ). Solo dopo avete parlato di 2000 euro netti per campare decentemente a Roma. Allora lì ho specificato che se così fosse andrebbe fallito l'80% dei romani e che 2000 euro netti forse li guadagnava un PM, ovvero una persona su 10 (ma pure su 15) tra i dipendenti del settore IT. Ammetti che hai detto na caxxata e finiamola qua, ci guadagni in reputazione. P.S.: non ho mai detto che un PM con 10 anni di esperienza non guadagna 2000 euro.
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« Risposta #11 inserita:: Febbraio 06, 2010, 09:07:52 pm » |
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bonzo ti sembrano tanti 2000 euro?per me sono pochi! come diceva saggiamente glutters si campa anche con 1000 euro basta accontentarsi.di certo non si fa la fame. A quanto sta una casa in affitto da 80 m2?da noi 350/400,e in questo thread si sta parlando della stessa cifra per una stanza! E io che faccio altri lavori perché con 1500 non riesco a farci quasi niente,o meglio riesco a fare solo l'indispensabile.Sto comprando casa,ho un bimbo e vorrei dargli un buon sostegno per il suo futuro,cosa che sicuramente non riuscirei a fare con soli 1500soldini.
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« Risposta #12 inserita:: Febbraio 06, 2010, 09:14:37 pm » |
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scusatemi ma se volevo far polemiche o sfogarmi avrei detto che siamo proprio sfortunati a vivere nello stato europeo dove la vita costa più cara e gli stipendi sono i più bassi...questo a mio avviso è uno sfogo.
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bonzo
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« Risposta #13 inserita:: Febbraio 06, 2010, 09:30:54 pm » |
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Un conto è che ti sembrano pochi, un conto è che se non ce li hai non campi, perché con 1500/1600 ci campano dignitosamente quasi tutti (a ROMA), anche con meno.
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« Risposta #14 inserita:: Febbraio 06, 2010, 10:37:11 pm » |
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bonzo quanto si paga l'affitto per una casa di 80 metri? ripeto che si vive anche con 1000. ma dato che se uno si deve trasferire e ad esempio nella città di origine paga 400 euro per l'affitto di una casa,una volta trasferito paga 700 per una eguale casa,vorrà dire che ha avuto una perdita e non influente,quindi dovrà richiedere come minimo 300 di aumento.Senza poi dover considerare altri fattori. cmq chiudo qui il discorso perché sta diventando troppo polemico.
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